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阿凡提

年代:更早

导演:肖朗

主演:Abake 古孜丽努尔 Tuhadi 吐依贡

类型:剧情

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释凡说电影
京城资深影评人,毒药网原创记者部主笔,新浪千万级名博,网易电影频道版主,曾导致冯...

《阿凡提》出品人张青辛酸:为看剧本眼睛都出血了

seafans-movie     2018-10-12 13:00:07


从最早从事互联网工作,到成为米粒影业创始人、董事长,张青取得了卓越的成绩。尤其随着《龙之谷:破晓奇兵》、《三只小猪与神灯》、《精灵王座》、《阿凡提》等动画大片的相继热映,他打造的中国的世界家庭娱乐品牌米粒影业,也瞬间成为动画领域一个聚焦。

此次,张青接受了我的专访。以他掌舵者的视角来分享从《龙之谷》到《阿凡提》的创作历程。他认为技术与创意同样重要,创意尤其重要。而谈到即将在国庆档热映的新片《阿凡提之奇缘历险》,张董也做出独家揭秘。他认为每一部国漫,都可能是一家公司的最后一次机会,一次错过,就是永远。


《阿凡提之奇缘历险》非常精彩纷呈

海报


《阿凡提》预告片


经历过《龙之谷》《精灵王座》叫好不叫座的尴尬,身为出品人的张青瞬间觉得动画片有IP比较好做,没IP特别难做。他说:“这是因为有观众认知度问题,当时就想做中国动画的经典IP,也就上海美影厂最多,便联系了他们。”


而所谓IP最大价值,一方面是故事本身,世界观、角色、人设都有了,另外一方面,有积累对观众情怀销售肯定是有的,有商业的卖点。正巧上海美术电影制片厂也立了《阿凡提》项目,米粒影业在找IP,美影厂在找制作方,所以双方就一拍即合。


不过,《阿凡提之奇缘历险》的剧本打磨了很长时间,上海美影厂对创作的要求很高,所以修改过很多版的剧本,好几个剧本都被否定了。张青透露:“美影厂有议委会,你能想到中国健在动画老导演都在美影厂,他们对剧本各方面要求其实很到位。所以改来改去,最终版剧本磨得比以前好很多。”



造型设计上,必须原汁原味符合当年的木偶动画《阿凡提的故事》,张青坦言:“当年老版《阿凡提》都是动画短篇,故事密度没那么大,这次90分钟长片,故事密度上肯定跟以前不一样,但是嫉恶如仇阿凡提、贪婪的巴依老爷、萌宠小毛驴等造型的感觉,尽量能够继承原版的精髓,不想做太大改变。”


至于为何没拍成木偶动画,张董透露,“因为定格动画的制作周期太长,国内定格动画的人才本来就少,本来《无敌乒乓兔》导演迈克·约翰逊是美国非常成熟的定格导演,曾考虑用他团队来做定格。但是从预算和时间,没法去承受。不过,《阿凡提》虽然是三维动画,却选用仿定格的表演方式,因为CG动画是能仿任何动画的表演方式。”



为拍摄《阿凡提》,剧组导演、美术、编剧都特意去新疆实地采风了两个多礼拜,对新疆地貌、城市特征都有深入勘察。张青透露,“因为《阿凡提》的很多场景不光发生葡萄城之中,还发生在浩瀚的沙漠中,肯定大场面是有的。


张青特别指出:“《阿凡提之奇缘历险》绝不是魔幻戏,而是现实题材的片子。”至于文戏武戏如何分布,张青坦言:“对于动画片来说这些文戏、武戏都是动画表演。总之,该有地方都会有,故事非常精彩纷呈。就算是一个成年观众,你只要看了,肯定能好好往下来看。”



而在《阿凡提》曝光剧照与海报中,大家不禁发现这位新疆大叔,似乎有了女友。对此,身为出品人的张青也纠正道:“不能叫女朋友,而是女性朋友,阿凡提的新最小伙伴。他们一起去历险解救葡萄城,肯定不是女朋友的概念,两人情感应该是朦朦胧胧的。”


针对有网友质疑,“如果阿凡提活在现实社会中,早被巴依老爷给暗杀了”。张青回应称:“我觉得这是一个艺术问题,电影影视作品中,肯定邪不压正,肯定不能邪能压正,符合广大人民群众对现实生活一种向往。”


在张青眼中,阿凡提智慧勇敢,战胜贪婪或更贪婪的人,“怎么能好人都被坏人暗杀了呢?巴依老爷也不是彻头彻尾的坏人,他只是相对没有阿凡提那么无私,相对比较自私一个人,不是全是坏人。”这也是张董对两位主要人物的全新理解。



曾有某动画发行大鳄透露:“上海美影厂是国家企业,所以合作起来特别费劲,签一个单子都需要一个月结款。而且他们作品都必须是主旋律,拍一部动画肯定受限制特别多,所以不好看这次《阿凡提》的合作。”


对此,张青也承认美影厂对《阿凡提》艺术品质要求苛刻严格,但他不赞同主旋律就不被人看好,“主旋律绝不代表片子不好看,《战狼》《红海行动》不是主旋律吗?反而是大家喜闻乐见一个东西。”


“谁不是爱国主义教育、民族主义教育过来的人,所以主旋律绝不是影响片子可看性的因素。《阿凡提》关于勇敢善良友情方面的描述,肯定非常正能量,但绝对不亚于《精灵王座》《龙之谷》。”



老版《阿凡提的故事》毋庸置疑是被世界推崇的国产动画“中国学派”的代表作。它不同于美国动画的夸张,但有着中国劳动人民特有的智慧和幽默。《种金子》《卖树荫》这些家喻户晓的故事伴随几代人成长,1979 年美影厂的定格动画片《阿凡提的故事:种金子》甚至还曾错失奥斯卡最佳短片的提名。


谈到那个动画史上的遗憾,张青称自己听说过那个陈年往事,“因为《阿凡提》评长片太长,评短片太短,就退出了。当时我国的动画人也不是太熟悉那个规则,其实从定格动画造诣来讲,《阿凡提的故事:种金子》肯定是够格评上那个奖的。”



现在《阿凡提之奇缘历险》定档在2018年10月1日,恰好跟《无双》《李茶的姑妈》《影》等大片同时竞争。张青却信心十足说道,“我们观众群跟他们不矛盾,家长不会带孩子去看《无双》,那几个电影目标都是成人观众,跟《阿凡提》的用户群不矛盾。”



而《阿凡提》预告似乎很像《盗墓笔记》《鬼吹灯》,不少网友甚至戏称:“巴依老爷是不是姓胡啊!(暗指:胡八一是《鬼吹灯》男一号)”对此。张董则回应称:“巴依老爷还是一如既往的萌蠢,绝不是《盗墓笔记》《鬼吹灯》风格!”



但是《阿凡提》总投资远高于2000万,这也意味着绝不是针对刚需产品,张青也斩钉截铁地回答:“虽然市场不好说,但中国每个人的童年记忆里都有阿凡提,所以票房绝不止是三千万。”


他透露这次宣传强度会比《龙之谷》《精灵王座》大很多,毕竟这是上海美影厂的重要IP,比我以前动画宣传力度都大。而且很大平台在帮着推,中国移动咪咕动漫加盟后,《阿凡提》宣传势头会有很多大动作。


《龙之谷》在动画史上会有一席之地


对于,《龙之谷》《精灵王座》两部动画的经验教训总结,张青谨慎回答道:“《龙之谷》没大问题,游戏观众能接受,也挺好看,国内外票房反馈还可以。《精灵王座》没有《龙之谷》的IP,所以受众不确定了。我觉得《龙之谷》本身没大问题,但赔钱的《精灵王座》绝对有问题。”


《精灵王座》没有《龙之谷》的IP


针对外界说现在中国动画只有《熊出没》《潜艇总动员》《神秘世界历险记》那样IP低幼动画项目才容易赚钱,而米粒去做《精灵王座》,天生就没有群众基础,典型是不安天命。


对此,张青认为世上没什么项目一定能赚钱,只是有的项目题材比较容易赚钱,但比较容易赚钱题材,也可能跨掉了。“我们能够把一个谁都不看好题材,做成这样,证明我们实力强,换别人做可能一毛买不到。我们能做这样不容易,《龙之谷》从经济上说,还算OK,《精灵王座》是亏了钱,但口碑没输,还好过《龙之谷》!”



针对《龙之谷》导演宋岳峰称;“中国动画从《熊出没》《龙之谷》《大鱼海棠》都变成了欧美日韩风格,不像中国动画原有风格。张青却称:“那是他自己定的风格,不是我制片人定的。皮克斯还做墨西哥题材,中国泱泱大国,做什么题材都没问题。墨西哥题材做得好就没问题,做得不好,画虎不成反类犬。”



他不认为《龙之谷》营销责任应该推卸给当时更看重《大鱼海棠》的发行方光线传媒和彩条屋,“因为一个片成不成,不能完全推给发行公司。只要相互配合好,肯定各方面都会好一些。我是不喜欢把责任推卸给发行方,要在自己身上找责任。”

对于王长田、易巧这两位合作伙伴,张青也不觉得他们有多大责任,“王总第一把投资精灵王座,对我们也算支持。易总从发行角度,我感觉他再怎么使劲,比这个结果也好不了那去。”


曾有米粒离职员工透露,大家《精灵王座》曾想换发行方,但是谈判会上,就张青当场服软认怂。张青对此坚决否认,还称这是谣言,“没想换过发行方,之想过换档期,当时看这个形式,确实会议上想过换档期。当时想的是换档期,改发行方就算了吧,不做这个尝试。”


对于《龙之谷》、《精灵王座》的失败,张青认为自己应承担主要责任,“这几个项目从立项到制作再到创作,其实我参与非常少。我不是导演或编剧,主要是负责商务洽谈、融资方面的事情,所以最终经济责任都由我在承担。作为一个出品方出品人,我的责任在于挑选合适项目的与团队。事实证明,我在挑选项目、成本控制、挑人选人方面都做得不到位。”


张青还认为在内地动画历史上,米粒影业出品《龙之谷》也会有一席之地,毕竟这是高品质CG电影开山之作,比《大圣归来》还早一年,反响还是不错的。


对动画的全新认识


对于米粒影业未来影视计划,身为董事长的张青透露:“肯定坚定不移做中国院线最好动画电影,我是看前期成熟程度,不成熟不做。明年六一,肯定有一部《三只小猪3》,这个系列计划两年一部。接下来,时间不定,因为制作难度比较大,不是掐得准的项目。”


《无敌乒乓兔》备受期待


而迟迟未映的《无敌乒乓兔》,张青透露:“最晚最晚在两年内热映,大概2020年差不多吧!从真正跟导演编剧签协议,在2013年五月,制作周期长是正常,人家《超人总动员2》正经做了八年,距离第一部有十四年,虽然中间有段没做这个,但前期到制作至少是八年。”


当时找一家发行公司,谈过《乒乓兔》保底的事情,现在换海外的发行公司,早年发行公司相当版权代理,现在是看重能上院线能力的公司,而不是保底的方式。争取正儿八经在北美上映,从发行商反馈来看,还是很有机会。




米粒影业旗下,主打“二次元”的米玩科技正在制作国漫《神契》的番剧,并进行周边产业链开发,在2017年将在腾讯平台上线。


这套网络动画,从结果来看,播放量是国内三转二动画里面播放量最高的,用CG技术来做二维动画,现在两亿五流量,张青对这个项目透露,“可能会有新思路,未必走网络动画模式,可能做网剧,网络大电影尝试,多一些业务尝试。”



张青还透露,《无敌火枪狗》的发行代理签给环球,前期东西要等到2018年底给到公司,拿来就开干。《真假美猴王》虽然对外公布的信息不多,但内部其实已经做了很久,只是目前还很不成熟,对外不能多说。


他认为一部动画的前期很重要,现在手头项目前期至少都两三年,能开动的都两三年。刚开始成立时候,两年就拍出了《龙之谷》,前期时间肯定不够的,但做得也不错,同步开了好几个前期,现在能投入制作的,都是很长时间前期的项目,不像以前那么着急。


拿到《三侠五义》动画改编权


2016年米家文化拿下了单田芳版108回《三侠五义》的动画电影改编权。想把御猫、五鼠的造型进行卡通化处理,打造成合家欢式的电影。“就像《狮子王》用的是哈姆雷特的内核,但表现出来是一群狮子和土狼的故事。我们还会做前传,讲讲白玉堂和展昭都只有16岁,还在拜师学艺时的故事。”


张青透露:“两编剧在这项目上,一直没写出有意思的剧本,要换编剧。毕竟写这么多年,还写不出好的,那不得换编剧吗?我的耐心是有限的。”



如果给新进入动画圈行业的人一句忠告,张青说:“那就是加油吧,想做就做吧!趁着年轻,有机会就做吧!很多人想做,但没机会去做。而且现在形式来说,因为投资圈对电影感冒,对动画电影心有余悸。《大圣归来》刚出来那会儿,想投资的人很多啊!现在为止,想正儿八经砸钱的人也不多了。反而是好事情,懂行人敢砸钱,不懂行就不能砸钱。”


如今,内地没有IP基础的原创动画,基本都是3000万票房到头,所以成本必须严格控制在1000万,张青对此很赞同:“市场反复证明,三千万解决一个刚需,就是家长带小孩出发,不管片子好坏,找一个冬暖夏凉的地方看,以中国这个量,就能到三千万。所以能达到三千万票房,成本必须控制在一千万,量是对的。”



针对《小门神》《阿唐奇遇》的追光动画,被外界普遍认为是代表了内地原创动画的悲哀,张青对此坚决不认同:“我一直接受访问在说,迪士尼牛逼吧?前五部亏了三部,追光也才亏三部,才打平。”

至于是否看好追光动画新作《白蛇前传》,张青表示自己没看过剧本、故事梗概、成片,不能判断,不然预测了,也是毫无意义。”



早在2014年,青青树团队的《魁拔3》上映仅收获2300多万的票房,甚至连成本都无法收回,导致原先计划中的第四部偃旗息鼓。但吊诡的地方在于,制片方干脆将《魁拔3》的失利归咎于“中国电影市场只有低幼类型国产动漫能赚钱”。


对此,身为米粒董事长的张青表示;“我部分赞同,但说只有低幼才有市场,我肯定不赞同。你看《大圣归来》、《大鱼海棠》不都做得比较成功吗?你看《疯狂动物城》不是也很猛吗?低幼本身是一块很大的市场,这是毋庸置疑的,尤其《熊出没》从第一部2亿到最近一部5亿票房,这个市场不容忽视。”

“《魁拔》青青树团队给出这个比较悲愤的说法,应该是情有可原的。《魁拔》是日式动漫里品质最到位的一部。但是我们做动画不能光看品质怎么样,还要看市场定位,还要看是做给谁看的?毕竟出品人不是创作者,是要做生意的,想明白市场最关键。中国是全世界最大的市场,并不是只有低幼这个市场。关键我们有没有能力去打开这个市场?”身为董事长的张青,此时越说越有激情。



针对外界有人说武寒青老师是做《魁拔》做死的,内地动画人都这样,死得很不值。张青认为不能这么说,“武寒青老师是行业内都尊重的前辈,她对动画理想,成片质量,有目共睹的。所以千万不能说做动画做死了,对逝者不是特尊重,这么说作为动画人都憎恨他。”



某资深动画导演认为《魁拔》从制作到剧情、表现形式,都是一根筋。张青董事长回应称,“他那是说的技巧,不一定是他说的那样。毕竟武老师是艺术家,任何公司都需要生意人,对市场把握的人,但一根筋不是坏处,现在内地动画史上会有《魁拔》的一席之地。”

中国现在已经有一万多家,开了关,开了关的,但张青认为几千家肯定有的,“现在遍地都是动画公司,但是好好做的,真不多了。我很推崇追光、原力动画,这些坚持做动画动精品电影公司。我们坚持是有价值的,中国不能没有动画电影。”



他认为2018年内地动画的年度冠军,基本被《熊出没·变形计》锁定,《阿凡提》有机会创造高票房,别的项目悬。不出意外,《熊出没》还会再度蝉联年度卖座冠军,因为这是一个模式成功的典范。先播电视剧培养IP和观众,知道最终电影模式成功,张青坦言:“我也在想这类型动画,还在摸索阶段,没找到路子。”



对于《大护法》《大鱼海棠》出品方彩条屋,已经准备退出《墨多多秘境冒险》《昨日青空》,会不会成为中国的迪士尼?张青坦言,“我一直有个观点,比如说皮克斯很牛逼,迪士尼很牛逼,因为有约翰·拉塞特,可能最后拍板都是他。不管有多少公司和项目,最后一个项目主心骨的人,如果你投入那么多项目,没有一个拉塞特,出不来皮克斯。”



至于拉塞特因为性侵犯丑闻下课,张青辩解称:“那是他做累了吧,以他地位,叫他休息,伤心才下了。拥抱不是性骚扰,没有实锤,那些重伤他的新闻太重了,美国正好赶上性骚扰这浑浑水,就是政治正确,拉塞特即便下课,地位也不可撼动的。”



对于前几年米粒影业大规模裁员事件,张青坦言:“如果不裁员,米粒就死了。裁员以后,换了管理团队,现在特别好。就跟我瘦身感觉一样,我身体状态跟米粒一样,更精神。不过,我现在工作量大多了,前阵子看剧本眼睛都出血了。”


他认为每一部国漫,如果大家有机会都要支持,因为每一部都可能是一家公司的最后一次机会,一次错过,就是永远。


最后,张青还感谢多年来支持米粒影业的人,“首先,感谢至少我感谢身边不离不弃的团队,没他们挺不过来。包括光线都要感谢,他至少当年看好《精灵王座》,给了投资,你也感谢,动不动就关注我们(哈哈)”




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